Adwords / Кроссминусовка ключевых слов на уровне групп объявлений

Подробил я как-то одну кампанию на 500 групп объявлений. Структура была по типу:

слон
купить слона
продажа слона
купить слона киев
купить слона украина недорого и т.д

Над кроссминусовкой групп объявлений на первоначальном этапе даже не задумывался, ибо был наивен. Я искренне верил, что при запросе «купить слона» уж никак не вылезет объявка «слон», так как «купить слона» все же точнее отвечает на запрос пользователя. Так думал я, но не Google. Просматривая поисковые запросы ВЧ ключа выяснилось, что ВЧшка перетягивает на себя все одеяло других запросов, и мое дробление, без кроссминусовки, никому не нужно (хотя и там были показы и клики, но не в таком масштабе).

Потом я захотел найти реальное объяснение такому поведению, и нашел:

https://support.google.com/adwords/answer/2756257?hl=en

Теперь понятно. Группа объявлений с ВЧ запросом получила высокий рейтинг объявления, а он уже отвечает за выбор объявки для показа. Google как бы намекает использовать кроссминусовку, да и логично это, но я все же ожидал (ранее) получить другие результаты. Ну и пусть, минусовать так минусовать...

Предупреждаю, мой метод длинный и мучительный, но, увы, пока только так могу решить свою задачу. Вы почему-то не делитесь своими лайфхаками))). Если есть другое решение, буду рад его услышать.

Расписываю по этапам:

1. Выгрузка Adwords кампании в файл CSV.

Это мы делаем для импорта в Директ.Коммандер

2. Импорт в Директ.Коммандер

Импорт нам нужен для прогона на минус слова (чтобы самому вручную не искать в разных группах объявлений). Внутренний инструмент яндекса с поставленной задачей справляется на ура (за исключением некоторых моментов).

3. Делаем прогон на минус слова
Выделяем все группы объявлений и все ключевые слова, а потом:

где делаем коррекцию

Теперь я получил кроссминусовку кампании, но только в Директе.

Минус этого метода в том, что директ автоматом минусует и в рамках одной группы объявлений, поэтому при вычленении минусов, нужно обратить на это внимание. Найти более выгодный вариант мне пока не удалось.

4. Экспорт кампании с минусами в файл

Теперь мне нужен более удобный формат для просмотра группы объявлений и минусов к ней. Экспортирую кампанию.

5. Работа в Excel
Открываю кампанию и делаю сводную таблицу по нужным мне полям.

После чего получаю такое:

Меня интересует название группы (у меня оно сохранилось с Adwords) и фразы с минус словами.

Таким образом мне удалось вывести нужную мне информацию: группа объявлений (наша группа в Adwords) и её минус слова (по результатам работы директ.коммандера).

Первое. Казалось бы все — просто добавляй минуса и властвуй, но нет. Минуса каждой группы объявлений нужно просматривать, дабы мы не добавили в минус слово, которое уже есть в ключевых словах этой группы (яндекс-то делает кроссминусовку на уровне всех фраз).

Второе. Добавляя слово «киев», мы не добавляем разные виды склонений этого слова. А ведь при запросе с ключом «киеве» гугл может показать ненужную нам объявку. Для этого я делаю прогон (такого рода слов) на склонения. С этим хорошо справляется morpher.ru, где есть возможность массового склонения. Существуют и другие программы, это дело вкуса.

Вот только после таких действий я могу добавить минуса на уровне группы объявлений. Приходится работать с каждой группой, но как по другом?

Ну и рекомендую ваши склонения сохранять в документе, они вам еще понадобятся.

Поделиться
Отправить
Запинить
22 комментария
Ира

привет!
Полностью согласна, что эта кросс-минусовка добавляет работы.
Я для себя вывела метод более-менее приемлемый и быстрый, без использования каких-либо инструментов, кроме экселя.
Изначально я все слова так группирую, чтобы из названия групп было понятно что от кого минусовать :).
Например:
Слон
Слон_Купить
Слон_Купить_Киев
Слон_Цена
Слон_Цена_Недорого
Ну а потом ручками и частично формулами)

Laborare

Привет. Да, у меня похожая логика, только так:
[Слон]
[Слон] [Киев]
[Слон] [Киев] купить
[Слон] [Киев] продажа
[Слон] [Киев] недорого

Тогда уже сразу вижу, что в группу [Слон] [Киев] идут минуса: купить, продажа, недорого
Но я заставляю себя склонять, а это тоже доп. время. Но в таких вариантах все равно можешь потерять какой-то минус. Яндекс все-таки автоматом видит, что к чему. Но твою логику тоже использую в связке с тем, что описано выше.

Ира

Кстати, насчет склонения слов я пользуюсь программкой http://dropmefiles.com/miFDz
Может будет полезна и тебе. Она справляется со всеми падежами, а вот числа (множ, ед) приходится самому. (зы если не будет работать надо поставить фреймворк майкрософт).

Laborare

Я еще рекомендую яндекс.склонятор http://export.yandex.ru/inflect.xml?name=%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2 , только нужно будет убрать лишний шум.

Стас

Немного не понял насчет групп. У вас в каждой группе по одному ключевому запросу или несколько похожих?
У меня каждая группа имеет один ключ, соответсвенно групп может быть более 300-500-800... и вот я не могу понять, Вы предлагаете в каждую группу вбивать минус слова вручную?
А если внести общий список минус-слов на каждую кампанию?
Простите если банальный вопрос) не так давно этим занимаюсь!

Laborare

Стас, вот я теперь немного не понял вас. Давайте примеры, так будет более понятно. Хорошо, представим, что у вас 500 групп по одному ключу. Есть группа с ключом «+купить +слона» и есть группа с ключом «+купить +слона +киев». Если вы добавите Киев как минус на уровне кампании, то, извините, у вас не будет показа объявления по группе «+купить +слона +киев».

Александр

присоединяюсь к вопросу..

Сергей

Я опробывал данную стратегию, она неполноценна

Не учитываются синонимы

допустим есть ключевик продажа новостроек
будет пересекаться с купить новостройку в краснодаре или  покупка квартиры в краснодаре

А что если в каждый ключевик загонять все дргуие ключи кампании в качестве минус-слов в точном соответствии (естесственно за минусом самого ключевика) ?

Laborare

Ничто не идеально. Добавить в точное — тоже вариант. Но не стоит забывать, что отсекаться будет только данная фраза, тогда как словоформы будут проходить. Но ваш вариант подойдет как дополнение.

Сергей

словоформы будут проходить, можно не в точное поставить а в широкое и просклонять как вариант

Александр

*словоформы будут проходить, можно не в точное поставить а в широкое и просклонять как вариант
будет ли иметь смысл потраченное время на такую кроссминусовку?

Laborare

Я через некоторое время выложу результаты по данной кроссминусовке. Буду анализировать до и после, тогда уже и сделаем правильный вывод, стоит ли вообще над этим играться.

Maxim-M

50% всей работы по минусовке можно сократить просто правильной структурой кампаний...
Например:
1РК — общие запросы
2РК — бренды
3РК — модели
или же можно добавить по сущностям еще дробление (зависит от темы) Разминусовать кампании проще простого а то что осталось внутри кампаний минусуется уже не сложно и ручками...

Laborare

Бренды, модели потом в минуса на уровне кампании в 1РК — общие запросы? Тоже вариант. Каждый выбирает для себя самую оптимальную структуру. Меня такой вариант не очень устраивает.

anonym
  1. http://py7.ru/tools/morph/ или http://tools.k50project.ru/lemma/
  2. http://kg.ppc-panel.ru или группировщик в кейколлекторе
  3. http://ppcpanel.ru/playground
  4. Xls
Laborare

Спасибо

Marian

Спасибо!

Почерпнул много нового из статьи и комментариев.

Автор, Вы выложите результаты по кроссминусовке? Дабы оценить её целесообразность.

Laborare

Да, у меня есть такое в планах.

Marian

Стас,

«и вот я не могу понять, Вы предлагаете в каждую группу вбивать минус слова вручную?»

Да, именно это и подразумевается.

Сергей

Скажите ,а вы когда-нибудь используете метод 1 группа = 1 объявление = 1 ключ
Интересно мнение тех, кто работал так, а потом стали работать по другому

Почему? Какие плюсы-минусы?

Laborare

Сергей, спасибо за вопрос. Если честно, то мои методы очень близки к вашему примеру, ибо дроблю я детально, но только в том случае, если есть существенное отличие по смыслу. Допустим, дробить авто и автомобиль не вижу смысла, тогда как авто и машина по моей логике будет в разных группах. Такой жесткой приверженности к 1 ключ 1 группа у меня нет — это очень трудозатратно и не стоит того (я тестировал, бывало, что та группа получала за 30 дней по пару показов), но тщательное смысловое дробление не исключаю. Все дело в точности месседжа, который вы желаете донести своей аудитории.

Maxim-M

Вот http:tools.k50project.ru/lemma/ слово «куплю» привел в форму «купля»)))))))))))

Валерий Б

Приветствую!

А если у меня например 10 групп объявлений в 1 кампании.
В каждой группе объявлений примерно от 3-4 до 20 ключевых слов.
Как в этом случае эффективно сделать кроссминусовку?

Спасибо!

Laborare

Просто ручками, где видите пересечение. Это не тот объем для оптимизации.

Валерий Б

Laborare, просто несовсем понятно.
Если я добавлю на группу обьявлений в которой скажем 20 ключевых слов список минус-слов (они же пересечения) то часть ключевых заблокируется получается)
Или в адвордс можно делать также как и в директе писать ключевое слово вместе с минусом-словом?
тоесть например купить автомобиль -бу -дорого -дешево в директе.
также и в адвордс можно делать? обьясните пожалуйста)

Спасибо!

Laborare

Нет, на уровне ключевых слов пересечения делать не нужно. Там будет вызываться тот ключ, который больше соответствует поисковому запросу. Вы минусуете на уровне групп объявлений. Посмотрите на ключи в группах, если что-то может пересекаться с другой группой, там и минусуйте. А вообще, вы задаете очень банальные вопросы, которые расписаны в офицальных справках.

Валерий Б

Laborare, спасибо!

Андрей Ковалевский

Ребята, не придумывайте велосипед — уже есть оптимальное решение
https://www.ru.adwords-community.com/t5/Базовые-настройки-AdWords-Для/Конфликт-ключевых-слов-Adwords-Устраняем-конфликт/td-p/71569#

Marian

А если минус слово в широком соответствии добавлено?
Всё-равно нужно склонять?

Laborare

Как бы да)

Marian

Добрый вечер!

А Директ.Коммандер умеет работать с ангийскими ключами?
У меня почему-то не находит пересечений.

Спасибо.

Laborare

Увы, но никогда не пробовал.

Геннадий

Всем привет. Сложный метод.
Я написал скрипт который, автоматом переносит кампанию из яндекса в гугл.
Уже по новым правилам с расширенными объявлениями.
И естественно с кросс минусовкой по правилам гугла и в excel.

Отличия в яндексе один заголовок, в гугле по новым правилам два. Текст объявления совпадает.
отображаемые ссылки тоже можно перенести, но нужно потом будет проверить в эдиторе. может длинные обрезать.

то есть выкачиваете кампанию из яндекса загружаете файл в скрипт и получаете парочку excel файлов.

В одном группы объявлений, во втором объявления, в третьем кросс минусовка , естественно все файлы для загрузки в эдитор.

Я когда увидел с каким гемором придётся столкнуться решил написать мини скрипт, который помог мне за день перенести кампанию с 890 ключами.

Единственное из-за отличий по символам в заголовках пришлось объявления перебрать вручную в эдиторе

adw

а можно все проще сделать вот скрипт для кросс-минусовки ключей для Adwords
Вкраце:

  • может проводить кросс минусовку если несколько ключей в одной группе
  • не минусует предлоги (или любые указанные вами слова)
    https://goo.gl/9X3m5m
    Буду рад отзывам и комментариям по работе
Ваш комментарий
адрес не будет опубликован

ХТМЛ не работает

Ctrl + Enter
Популярное